8月15日下午15時~19時，整整4個小時內(nèi)，中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會會長喬龍德一行在安徽海螺集團總部，就貫徹落實國務(wù)院[2013]41號文件，加大水泥工業(yè)節(jié)能減排力度，大力實施“走出去”發(fā)展戰(zhàn)略，推進水泥行業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、轉(zhuǎn)型升級和持續(xù)健康發(fā)展等問題與海螺集團全體高管進行了一次切中腠理、開誠布公的對話。
一方是中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會的會長喬龍德，以及秦春雨、周清浩、顏珂、段星亮等同志；一方是以郭文叁為首的，包括郭景彬、王建超、紀勤應(yīng)、何承發(fā)、吳斌、丁鋒、席河、李群峰、李樂意、周波等在內(nèi)的中國最先進的水泥發(fā)展領(lǐng)頭羊海螺集團企業(yè)管理團隊成員，他們無疑都是建材行業(yè)的精英，是行業(yè)的智者，他們討論的話題都是關(guān)乎行業(yè)發(fā)展政策的“大問題”.這些“問題”,或許就能夠左右著行業(yè)的發(fā)展方向。下面，擇要發(fā)表他們的對話，以饗讀者。
關(guān)于“走出去”戰(zhàn)略的對話
8月15日下午15時：會議首先由郭文叁董事長介紹了出席會議的雙方代表，并對中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)深入企業(yè)調(diào)研表示歡迎，希望海螺的同志暢所欲言，使行業(yè)協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)聽到真切的情況和建議。
喬龍德：海螺是我國水泥行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)，在產(chǎn)能規(guī)模、工藝裝備、內(nèi)部管理、經(jīng)濟技術(shù)指標等方面不僅在全國領(lǐng)先，在世界也處于領(lǐng)先水平，其中，協(xié)同處置城市生活垃圾等節(jié)能減排技術(shù)為全國領(lǐng)先。近年來，海螺集團認真貫徹黨中央、國務(wù)院的決策部署，在化解產(chǎn)能過剩、實施“走出去”戰(zhàn)略，推進混合所有制經(jīng)濟改革等諸方面都取得了成功，符合黨的十八大精神。在推進行業(yè)技術(shù)進步、節(jié)能減排、結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)業(yè)升級等方面作出了突出貢獻，促進了我國水泥工業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化，帶動了行業(yè)總體效益提升。
去年，國務(wù)院發(fā)布了[2013]41號文件，為化解水泥行業(yè)產(chǎn)能過剩、優(yōu)化結(jié)構(gòu)指明了方向，在當前經(jīng)濟下行壓力加大的情況下，下一步應(yīng)當如何貫徹落實國務(wù)院[2013]41號文件，遏制新增、化解產(chǎn)能過剩，推動節(jié)能減排和技術(shù)創(chuàng)新、實現(xiàn)水泥行業(yè)持續(xù)健康發(fā)展，是我們必須思考和面對的問題。這次來海螺，主要就是了解海螺在“走出去”方面的做法和經(jīng)驗，聽取對行業(yè)下一步發(fā)展的意見和建議。我希望大家暢所欲言，有什么就說什么，不要藏著掖著。
王建超：我先匯報海螺水泥近期生產(chǎn)經(jīng)營和海外發(fā)展情況。近年來，我們積極響應(yīng)國家“走出去”發(fā)展的號召，充分利用國內(nèi)外兩個市場、兩種資源，加快海外發(fā)展步伐，轉(zhuǎn)移國內(nèi)過剩產(chǎn)能。目前，已在印尼邁出了海外投資的第一步，印尼南加水泥項目將于今年底投產(chǎn)；緬甸項目已完成了規(guī)劃論證工作，正在積極推進；同時在周邊其他國家尋找新的投資熱點和投資機會。但同時，我們在海外發(fā)展也遇到了一些困難，比如國家在政策、制度層面如何為企業(yè)“走出去”創(chuàng)造更好的投資環(huán)境，我國政府如何出臺新的有關(guān)政策協(xié)助中國企業(yè)在國外協(xié)調(diào)處理各種關(guān)系等。建議中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會能夠充分發(fā)揮行業(yè)協(xié)調(diào)的職能，多向國家和政府建言，幫助水泥企業(yè)并且促進更多的水泥企業(yè)“走出去”,到海外發(fā)展。
喬龍德：中國建材雜志社在去印尼調(diào)研前和我講過，剛才在車上我也和春雨詳細了解了海螺印尼投資的情況。海螺帶頭率先“走出去”投資建廠，那就是意味著中國水泥企業(yè)真正開始“走出去”了。記得我在2011年剛上任中國建材聯(lián)合會會長講話時，就提出建材行業(yè)的“六大挑戰(zhàn)”,其中一個挑戰(zhàn)就是“要走國際化道路”.這么多年來，雖然像中材國際等一些企業(yè)不斷地“走出去”,去海外承包水泥工程，建成了很多水泥生產(chǎn)線，但可以說以前都沒有像現(xiàn)在這樣“走出去”投資建廠。海螺是到海外獨資建廠且步子比較快的企業(yè)之一，海螺水泥不僅是中國最好的企業(yè)，也是世界最好的水泥企業(yè)。從生產(chǎn)線設(shè)計、產(chǎn)能規(guī)模、國際影響力，到精細的企業(yè)管理、經(jīng)濟實力，有許多“走出去”的優(yōu)勢。
中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會是行業(yè)協(xié)會組織，為建材企業(yè)“走出去”疏通渠道、爭取政策、打開通道是我們的應(yīng)有責任。而且在國內(nèi)產(chǎn)能嚴重過剩的形勢下要加大這方面的工作力度。
關(guān)于水泥窯協(xié)同處置城市生活垃圾的對話
紀勤應(yīng)：我來匯報水泥窯協(xié)同處置城市生活垃圾項目實施情況，以及該項目在推廣應(yīng)用中遇到的困難和問題。
首先，海螺垃圾處理技術(shù)是國內(nèi)乃至世界先進水平，它的運行效果非常好。目前在安徽銅陵和貴州分別建成了兩條示范線，技術(shù)也通過了中國建材聯(lián)合會的科技鑒定，同時還獲得了聯(lián)合國“藍天獎”提名。為了貫徹落實國務(wù)院41號文件，推動建材行業(yè)大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟，實現(xiàn)向綠色轉(zhuǎn)型，我們現(xiàn)已在10個省的12個城市簽訂了水泥窯協(xié)同處置城市生活垃圾協(xié)議。然而，最近新的環(huán)評標準（GB30485-2013）開始實施，卻給我們帶來了巨大的麻煩。該標準要求所有處理垃圾的水泥生產(chǎn)線項目，都要采用布袋收塵，這對于我們長期使用電收塵的海螺水泥來說，是一個致命的打擊，直接造成我們簽約的項目全部擱置，從而嚴重制約了水泥窯協(xié)同處置城市生活垃圾項目的推廣實施，也是阻礙了國發(fā)〔2013〕41號文件的全面貫徹落實。我們認為，一個國家標準，細化到采用何種收塵設(shè)備的作法是非常不妥的。作為“國標”,應(yīng)該以實際采樣數(shù)據(jù)作為標準，嚴控達標排放為最終目的，效果是制定標準的依據(jù)。從目前海螺等國內(nèi)大型水泥企業(yè)實際運行情況看，窯尾較多采用高效靜電除塵器，運行效果良好。特別是宣城海螺對窯尾電收塵實施升壓技術(shù)改造后，經(jīng)環(huán)保部門檢測，粉塵排放濃度僅為每標立方米9.5-12.6毫克，遠低于國家30毫克的排放標準。所以一概而論限定只能使用布袋收塵是沒有道理的。
另外，用爐排爐焚燒處理垃圾發(fā)電國家是有政策補貼的，而用水泥窯處理就沒有政策補貼。這明顯導(dǎo)致企業(yè)在市場上不能夠公平競爭，嚴重制約和影響了城市環(huán)保產(chǎn)業(yè)和循環(huán)經(jīng)濟的發(fā)展。2007年以來，海螺通過與國外公司多年的技術(shù)交流和探討，開發(fā)了具有自主知識產(chǎn)權(quán)的水泥窯協(xié)同處置城市生活垃圾系統(tǒng)，做到了垃圾處理的“無害化、減量化、資源化”.該系統(tǒng)利用垃圾氣化處理技術(shù)將垃圾氣化成可燃氣體，并引入新型干法水泥窯系統(tǒng)的分解爐中燃燒，是垃圾氣化技術(shù)與新型干法水泥窯工藝技術(shù)的集成創(chuàng)新，屬世界首創(chuàng)。該技術(shù)能充分降解二惡英，沒有異味擴散，可固化重金屬、同步消化污水，特別是垃圾不需要分揀，解決了城市垃圾焚燒發(fā)電選址難、投資大，填埋大量占用土地、污染環(huán)境的難題，其環(huán)保和社會效益顯著，非常適合我國國情，是典型的循環(huán)經(jīng)濟項目。大家都說很好，來參觀的各級領(lǐng)導(dǎo)也都說很好，但沒有人在政策制定上替我們說話，國家對我們的項目沒有一分錢補貼。我們在沒有政府補貼、投資達幾千萬、成本回收要十幾年的情況下，海螺集團出于社會責任依然積極投資。為此，我們建議：一是新的環(huán)評標準要實事求是的以收塵效果作為環(huán)評標準，請中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會進行協(xié)調(diào)，并希望得到國家環(huán)?？偩止摹⒚鞔_的答復(fù)。二是在同等條件下，希望水泥窯協(xié)同處置城市垃圾能夠獲得相關(guān)政策的支持。
喬龍德：聽了你的匯報，我談一點意見。根據(jù)我對水泥行業(yè)的調(diào)研，采用電收塵還是袋收塵，主要看實際收塵效果。這里既有技術(shù)方法本身存在差異的問題，也和企業(yè)管理方式和水平密切相關(guān)，這個問題會涉及到很多水泥企業(yè)，是水泥行業(yè)的一件大事。我認為這兩種方式應(yīng)該在共存中看實踐檢驗的結(jié)果再做定論也不遲。我們會積極向環(huán)保部門提出意見，盡可能對環(huán)評標準進行合理修正。海螺垃圾焚燒項目的推廣工作克服了重重困難，要繼續(xù)推進。建材行業(yè)在廢棄物協(xié)同處置、垃圾焚燒方面應(yīng)爭取的政策還沒有突破，這也是行業(yè)系會當前工作的突破點之一。海螺在垃圾處理場的玻璃窗外，做了一個咖啡廳，用彌漫的咖啡香氣來形成鮮明的對比，很形象地告訴大家水泥窯對垃圾處理的潔凈和環(huán)保，這很有說服力。
郭景彬：我認為水泥行業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整、升級轉(zhuǎn)型的方向應(yīng)該是淘汰落后、推廣先進、促進發(fā)展。海螺近年來開發(fā)的新技術(shù)成果，如水泥窯協(xié)同處置城市垃圾技術(shù)，運行良好，獲得多項榮譽，廣受各界人士好評，是典型的循環(huán)經(jīng)濟項目，是國務(wù)院[2013]41號文件精神肯定和支持的項目，但在具體推廣中沒有政策支持。另外，近期行業(yè)新出臺的個別政策環(huán)保標準，脫離中國實際，制約了行業(yè)的發(fā)展。我們認為，出臺的政策和標準，應(yīng)該鼓勵先進、淘汰落后，而不應(yīng)該打壓先進、保護落后。希望中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會從維護行業(yè)整體利益角度出發(fā)，協(xié)調(diào)有關(guān)部門通過合理制定政策和標準，在新技術(shù)推廣、淘汰落后產(chǎn)能、鼓勵企業(yè)“走出去”等方面給予水泥企業(yè)更多的關(guān)心與支持，把國務(wù)院[2013]41號文件精神全面落到實處。
喬龍德：請周清浩同志認真記錄，回去逐項梳理，屬于工作協(xié)調(diào)的、屬于政策性的、屬于行業(yè)內(nèi)要統(tǒng)一認識的問題，分別提出落實的渠道與責任。
關(guān)于行業(yè)政策和協(xié)會功能的對話
郭文叁：歡迎喬龍德會長在行業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵時刻來到海螺考察調(diào)研和現(xiàn)場辦公，感謝喬會長長期以來對海螺改革發(fā)展的關(guān)心和厚愛。根據(jù)剛才大家提出的意見，我提三點建議：第一，國務(wù)院[2013]41號文件的下發(fā)，是推動行業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、升級轉(zhuǎn)型的一項重大舉措。貫徹落實國務(wù)院〔2013〕41號文件，一方面要制定出臺相應(yīng)的實施細則，進一步加強執(zhí)法力度，鼓勵優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能置換落后產(chǎn)能、引導(dǎo)產(chǎn)能向海外轉(zhuǎn)移；在行業(yè)內(nèi)部則是通過公平、公正的市場競爭手段進行優(yōu)勝劣汰，從而實現(xiàn)控制總量、優(yōu)化存量、淘汰落后、推動重組、提高效益。另一方面，要結(jié)合實際制定配套政策和標準，充分調(diào)動企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新的積極性。標準的制定要促進落后產(chǎn)能的淘汰、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和產(chǎn)能布局的優(yōu)化，不能脫離實際，例如在排放方面不能無限制地提高行業(yè)標準，最終損害行業(yè)的利益，阻礙行業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和可持續(xù)發(fā)展。第二、中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會要從維護行業(yè)全局利益出發(fā)，緊密結(jié)合企業(yè)發(fā)展實際，起到企業(yè)與政府主管部門的溝通紐帶作用，真實反映和協(xié)調(diào)解決企業(yè)生產(chǎn)運營過程中遇到的政策瓶頸問題，不斷加大新技術(shù)的推廣力度，努力提高建材行業(yè)在整個國民經(jīng)濟發(fā)展過程中的地位和作用。第三、目前我國水泥行業(yè)在規(guī)模和技術(shù)方面都處于世界領(lǐng)先水平，中國建材聯(lián)合會、中國水泥協(xié)會應(yīng)當借助這一優(yōu)勢，廣泛借鑒其他國家行業(yè)協(xié)會經(jīng)驗，更好地服務(wù)和引導(dǎo)我國建材行業(yè)“走出去”推進持續(xù)健康發(fā)展。
喬龍德：聽了大家的發(fā)言，很受啟發(fā)。你們敢說真話、敢道實情，反映的問題符合客觀實際，提出的建議也很到位。其中一些觀點和意見我也十分贊同。
“世界水泥看中國，中國水泥看海螺”,海螺企業(yè)已經(jīng)成為我國建材行業(yè)的一面旗幟，你們有一整套非常成熟的頂層設(shè)計和管理模式，也取得了非常好的經(jīng)濟效益，你們始終在引領(lǐng)著行業(yè)的發(fā)展，你們也得到國內(nèi)外同行的高度認可。我多次提出，水泥行業(yè)要學習海螺。同時，海螺對國務(wù)院〔2013〕41號文件認識深刻，相信未來海螺一定能夠繼續(xù)在行業(yè)發(fā)展中起到引領(lǐng)作用。
針對剛才大家反映的問題和提出的建議，我認為：政策類的問題，既是制約行業(yè)發(fā)展的瓶頸，又是幾乎所有的建材專業(yè)協(xié)會和聯(lián)合會工作的短板。今后聯(lián)合會將在政策方面有新的突破，以前這方面行動工作力度不夠。特別是標準的制定以前關(guān)注不夠、創(chuàng)新不夠，很多標準滯后，已經(jīng)失去作用，也有個別標準定得太高，例如陶瓷工業(yè)污染物排放標準發(fā)布后，由于脫離建筑衛(wèi)生陶瓷企業(yè)實際，幾乎所有的企業(yè)都不能夠達標，不能達標的如何執(zhí)行呢？這說明行業(yè)與政府有關(guān)部門在一些領(lǐng)域溝通交流，觀念影響滲透不夠。今后可以考慮把有關(guān)標準起草的大綱要收到中國建材聯(lián)合會首先審定，不能各自為政，避免給行業(yè)造成不必要的損失。關(guān)于大家提到的其他問題，我們回去具體問題具體分析，認真梳理，盡最大能力幫助企業(yè)協(xié)調(diào)解決。
最后，我也對海螺發(fā)展提出幾點希望：
第一，國內(nèi)水泥產(chǎn)能過剩，將多余產(chǎn)能向國外轉(zhuǎn)移是今后發(fā)展的必由之路，但在國際化進程中，存在著諸如風俗、法律、政策、語言、地理氣候等各類差異和問題，前期困難艱巨、挑戰(zhàn)很大，行業(yè)內(nèi)很多企業(yè)要么持觀望態(tài)度，要么國際化發(fā)展速度緩慢。希望海螺能繼續(xù)發(fā)揮行業(yè)“領(lǐng)頭羊”作用，堅定不移地“走出去”發(fā)展，在國外建立自己的實體企業(yè)，擁有一定的市場占有率，形成海外投資的成功模式，從而帶動水泥行業(yè)的國際化進程。
第二，未來國內(nèi)水泥工業(yè)的發(fā)展就是加快兼并重組和淘汰落后，提高行業(yè)集中度。希望海螺適時收購兼并行業(yè)內(nèi)的大中型企業(yè)，進一步打破市場格局，爭取競爭優(yōu)勢，提高資源能源利用效率和管理水平。
第三，海螺在技術(shù)方面一直領(lǐng)先于行業(yè)的發(fā)展，現(xiàn)在又在發(fā)展節(jié)能環(huán)保新技術(shù)、新產(chǎn)品，希望海螺在水泥行業(yè)發(fā)展中不僅自身做大做強，還要在為整個行業(yè)發(fā)展中做出表率，盡行業(yè)責任和社會責任中帶好頭和廣大水泥企業(yè)一起促進中國水泥工業(yè)健康發(fā)展。
第四，海螺是中國的驕傲，即使是市場上的競爭對手也非常認可海螺。希望海螺在做大做強的同時，進一步在行業(yè)中擴大宣傳，提升海螺的行業(yè)影響力。
4個小時的時間很快就過去了，人們甚至忘記了吃晚飯的時間。大家爭相發(fā)言，氣氛熱烈，各抒己見，直言不諱。何承發(fā)、吳斌還分別匯報了海螺在水泥營銷、節(jié)能減排、并購重組等方面的情況，并提出了政策建議。中國建材聯(lián)合會秦春雨、周清浩、顏珂對有關(guān)情況和工作進行了介紹并針對海螺提出的建議和問題，表示回去后將認真梳理，從協(xié)會和媒體的角度幫助呼吁和協(xié)調(diào)解決。
16日上午，喬龍德一行在郭文叁、王建超、吳斌、李群峰、李樂意等陪同下，先后實地考察了寧昌公司、新材料公司、海川裝備公司等企業(yè)。
