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樊綱談一帶一路投資:有些項目建了可能廢在那里

放大字體  縮小字體 發(fā)布日期:2017-09-18  來源:中國混凝土網(wǎng)  作者:網(wǎng)易財經(jīng)
核心提示:“2017金融街論壇”于9月14日-9月15日舉行。中國人民銀行貨幣政策委員會委員,經(jīng)濟學(xué)家樊綱出席并演講。 樊綱表示,“一帶一路”“走出去”不一定是所有項目都能建好,特別是建好以后能不能很好的管理,能不能在未來真正獲得收益。

“2017金融街論壇”于9月14日-9月15日舉行。中國人民銀行貨幣政策委員會委員,經(jīng)濟學(xué)家樊綱出席并演講。


樊綱表示,“一帶一路”“走出去”不一定是所有項目都能建好,特別是建好以后能不能很好的管理,能不能在未來真正獲得收益。他舉例稱,坦贊鐵路建得非常好,但是后來沒得跑,因為沒有貨在那兒裝,光單頭跑是不行的,就要建園區(qū),園區(qū)發(fā)展工業(yè),建園區(qū)的人現(xiàn)在都是我們的建筑公司,到那兒硬件建完了,也不會管理,也不會招商,和雙方的產(chǎn)業(yè)企業(yè)也不會交流,政府又沒有規(guī)則,結(jié)果建完了可能廢在那里。有時候建完了當?shù)氐恼饨o別人了,建了一個學(xué)校,我們不會管那個學(xué)校,結(jié)果最后把這個學(xué)校讓印度人來管,當?shù)厝硕贾肋@是印度的項目,不是中國的項目,錢都是我們花的,最后變成了印度的項目。


樊綱:非常榮幸再一次參加金融街論壇,就這個題目關(guān)于“一帶一路”我想講三個問題。


第一個問題,有很多人問,為什么中國搞“一帶一路”,中國有錢,中國仍然是個發(fā)展中國家,為什么現(xiàn)在花這么多錢去做這件事情,我想很多人心里都會有這個問題,這一塊兒我就要從中國重要的經(jīng)濟關(guān)系說起,經(jīng)濟指數(shù)說起。我們的儲蓄率,在GDP當中多少消費了,多少儲蓄了。這個儲蓄率,2007年到了51%,我們所有的居民消費、政府消費加起來不到50%,我們就不斷調(diào)整結(jié)構(gòu),我們要增加消費,要增加服務(wù),要減少投資,這么多年下來,2007年到現(xiàn)在十年過去了,去年的儲蓄率仍然有44,歷史罕見的一個,十幾年的高儲蓄?,F(xiàn)在發(fā)達國家都是十幾、二十左右,日本、韓國高的時候30%幾,我們40%幾,50%。這么多儲蓄怎么花?緊接著是這個儲蓄怎么花?我們大量投資,儲蓄就要投資了,就不是消費,一定要投資。但是儲蓄率這么高,反過來就是消費率低,最終需求不多,你要是一個勁投資,投資,就是過剩產(chǎn)能,這就是我們前幾年發(fā)生的事情。


不能投這么多,我們就少投一點,少投一點就會有一個剩余,儲蓄了沒投,那個錢干嘛呢?我們過去的一個做法,就是買美國債券,借給美國人花。剛才說2007年我們的儲蓄率51%,那一年外貿(mào)順差、經(jīng)常項目順差11%,那一年我們投資投了40%,剩下的11%,這11%變成了外匯儲備。當然外匯儲備還有進來的FDI,還有外資流入。結(jié)果我們就有了四萬億的外匯儲備,其中將近兩萬億借給美國人花。這個錢總得有點投的地方,沒有投真實的東西,你就投了紙,也不是真投了紙,你借給別人花了,打伊拉克或者是做什么。


面對這種情況,那時候叫再平衡,就是要增加消費,增加國內(nèi)的消費,降低儲蓄率,我們這些也做了,降了六七個百分點。與此同時,確實要思考,你有這些儲蓄,你干什么?與其投到那些國家債券,國家債券是收益最低的,他很穩(wěn)定,但是收益最低,還不如投一點真實的東西。投在國內(nèi),可以更多的投,但是國內(nèi)投資量比重非常大,會把經(jīng)濟關(guān)系扭曲得很厲害。因此,確實還得想,外匯儲備叫國民凈儲蓄,相對應(yīng)的經(jīng)常項目順差叫國民凈儲蓄,儲蓄減去投資之后凈剩那部分,這部分不能都投在國內(nèi),你就投到國外一點。投到什么呢?私人也都在對外投資,私人我們在買各種有價值的資產(chǎn),我們在買資源,我們在買科研能力,我們在買產(chǎn)品渠道等等等等,現(xiàn)在民營企業(yè)都在外面尋找一些投資機會,最近兩年國內(nèi)產(chǎn)能過剩。政府的錢,原則上說不能投風(fēng)險性的資產(chǎn),就應(yīng)該投在像基礎(chǔ)設(shè)施這樣的長期性的公共品上,在國內(nèi)政府投的也基本上是公共基礎(chǔ)設(shè)施,在國外也要投基礎(chǔ)設(shè)施,基礎(chǔ)設(shè)施投哪兒呢?新興市場國家,我們周邊的國家,如果他們能夠更好地發(fā)展,從未來的角度來講,對我們有外部性,什么外部性,我們的市場會更大。


這是“一帶一路”從資金的角度,從花錢角度的合理性所在,合理的,有效的利用我們的超額儲蓄。諸位可能還能給出其他的理由,政治的理由,國際關(guān)系的理由等等,我這是從經(jīng)濟學(xué)的角度,從經(jīng)濟上是有理由,可以論證的。這是第一個想講的問題。


第二個問題,基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是一個長期投資,長期投資就有一個怎么融資的問題。這個不僅僅是“一帶一路”這些項目的問題,也是我們國內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)所需要考慮的問題。你想想我們現(xiàn)在著重建的都是什么?高鐵、地鐵、水利設(shè)施、城市基礎(chǔ)設(shè)施,這些東西投下去都是要用幾十年、上百年的。我最近這幾年老舉這個例子,前三年倫敦慶祝地鐵建成150周年,150年當中跑動的車換了很多茬了,但是那個洞是150年前挖的,修地鐵最貴的就是那個洞,這就是基礎(chǔ)設(shè)施,你是為幾十年以后,甚至幾百年以后還要用的東西做投資。非常自然的,融資就應(yīng)該是長期融資,就應(yīng)該向未來借錢,向未來比較長時間來借錢。確實要考慮,基礎(chǔ)設(shè)施的融資方式,應(yīng)該是長期的公共債券的方式,而不是金融融資,而不是簡單的貸款,貸款可以解決一部分問題,但是本質(zhì)應(yīng)該是長期的。這就是我們國內(nèi)問題的反映。


大家都知道,現(xiàn)在國內(nèi)最重要的金融風(fēng)險就是地方債,是前些年我們搞經(jīng)濟刺激的時候,為了應(yīng)對世界金融危機,允許地方政府建一些平臺,以前睜一只眼,閉一只眼,到2009年就公開了。融資平臺借什么錢呢?三年五年,五年十年,最長十年,五年的金融債,地鐵還沒修完,已經(jīng)到了還債的時候,地鐵的收益在哪兒呢?是以后二十年、三十年、五十年、一百年的收益。一方面確實要考慮用公共債券的辦法來支撐,而不是用銀行貸款的辦法來融資。另一方面,確實應(yīng)該思考長期國債。這個仍然是現(xiàn)在還在爭議的事情,我們確實應(yīng)該思考這方面的問題。國際上,我們要“走出去”,要“一帶一路”,反過來也要思考這個問題,要長期投資,長期債券,同時考慮到人民幣的作用,考慮到人民幣購買力的作用,是不是應(yīng)該更多的發(fā)行一些人民幣的長期公債,或者是外國政府,或者是我們項目的融資,也可以做一些長期的外幣的債,但是如果更多的發(fā)行一些為“一帶一路”建設(shè)所需要的長期的公債,我覺得從方方面面都有好處,都是符合這些項目的建設(shè)發(fā)展的性質(zhì)。


第三個問題,就是金融風(fēng)險問題,這是我們現(xiàn)在一個大的主題,“一帶一路”“走出去”也都是有風(fēng)險的,長期債務(wù)也是有風(fēng)險的。有政府的保障,有政府的支持,這些問題可能表現(xiàn)的方式不太一樣,但是仍然是有風(fēng)險的。


現(xiàn)在的一大塊風(fēng)險,就是國外我們投資的這些項目本身的風(fēng)險,這些項目可能都是好項目,剛才都講了,很多回報可能很高,潛在的回報率很高,因為那個地方嚴重缺乏基礎(chǔ)設(shè)施等等。但是也不一定是所有項目都能建好,特別是建好以后能不能很好的管理,能不能在未來真正獲得收益。我現(xiàn)在任研究院院長的國家高端智庫審核綜合開發(fā)研究院,兩個團隊在給非洲、中亞,包括白俄羅斯,哈薩克斯坦等幾個地方做項目咨詢,包括基礎(chǔ)設(shè)施,物流基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè),包括工業(yè)園區(qū)的建設(shè),這里面還是有很多問題的,在座很多專業(yè)人士,現(xiàn)在我們講“一帶一路”已經(jīng)很多了,講真正要落實到項目,要研究項目問題了,要研究項目的風(fēng)險問題了。比如說園區(qū)建設(shè),要是沒有園區(qū),光有了基礎(chǔ)設(shè)施,光有了交通,最后沒東西運,沒車跑,最后可能到了沒車跑的程度,這個車不跑了,因為車皮是空的,在非洲發(fā)生過這種情況。坦贊鐵路建得非常好,但是后來沒得跑,因為沒有貨在那兒裝,光單頭跑是不行的,就要建園區(qū),園區(qū)發(fā)展工業(yè),建園區(qū)的人現(xiàn)在都是我們的建筑公司,到那兒硬件建完了,也不會管理,也不會招商,和雙方的產(chǎn)業(yè)企業(yè)也不會交流,政府又沒有規(guī)則,結(jié)果建完了可能廢在那里。有時候建完了當?shù)氐恼饨o別人了,建了一個學(xué)校,我們不會管那個學(xué)校,結(jié)果最后把這個學(xué)校讓印度人來管,當?shù)厝硕贾肋@是印度的項目,不是中國的項目,錢都是我們花的,最后變成了印度的項目。


諸如此類,現(xiàn)在我們到了認真思考,如何搞好“一帶一路”項目,如何使“一帶一路”項目未來長期有收益,作為投資才能有回報,這個回報不是某個項目的回報,而是整個經(jīng)濟能發(fā)展,這也是我們的目的,是大家共同發(fā)展,共享世界,中國經(jīng)濟才能更好的發(fā)展。


個人觀點,就講這些,謝謝大家!

 
 
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