“2017金融街論壇”于9月14日-9月15日舉行。中國(guó)人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員，經(jīng)濟(jì)學(xué)家樊綱出席并演講。
樊綱表示，“一帶一路”“走出去”不一定是所有項(xiàng)目都能建好，特別是建好以后能不能很好的管理，能不能在未來(lái)真正獲得收益。他舉例稱(chēng)，坦贊鐵路建得非常好，但是后來(lái)沒(méi)得跑，因?yàn)闆](méi)有貨在那兒裝，光單頭跑是不行的，就要建園區(qū)，園區(qū)發(fā)展工業(yè)，建園區(qū)的人現(xiàn)在都是我們的建筑公司，到那兒硬件建完了，也不會(huì)管理，也不會(huì)招商，和雙方的產(chǎn)業(yè)企業(yè)也不會(huì)交流，政府又沒(méi)有規(guī)則，結(jié)果建完了可能廢在那里。有時(shí)候建完了當(dāng)?shù)氐恼饨o別人了，建了一個(gè)學(xué)校，我們不會(huì)管那個(gè)學(xué)校，結(jié)果最后把這個(gè)學(xué)校讓印度人來(lái)管，當(dāng)?shù)厝硕贾肋@是印度的項(xiàng)目，不是中國(guó)的項(xiàng)目，錢(qián)都是我們花的，最后變成了印度的項(xiàng)目。
樊綱：非常榮幸再一次參加金融街論壇，就這個(gè)題目關(guān)于“一帶一路”我想講三個(gè)問(wèn)題。
第一個(gè)問(wèn)題，有很多人問(wèn)，為什么中國(guó)搞“一帶一路”，中國(guó)有錢(qián)，中國(guó)仍然是個(gè)發(fā)展中國(guó)家，為什么現(xiàn)在花這么多錢(qián)去做這件事情，我想很多人心里都會(huì)有這個(gè)問(wèn)題，這一塊兒我就要從中國(guó)重要的經(jīng)濟(jì)關(guān)系說(shuō)起，經(jīng)濟(jì)指數(shù)說(shuō)起。我們的儲(chǔ)蓄率，在GDP當(dāng)中多少消費(fèi)了，多少儲(chǔ)蓄了。這個(gè)儲(chǔ)蓄率，2007年到了51%，我們所有的居民消費(fèi)、政府消費(fèi)加起來(lái)不到50%，我們就不斷調(diào)整結(jié)構(gòu)，我們要增加消費(fèi)，要增加服務(wù)，要減少投資，這么多年下來(lái)，2007年到現(xiàn)在十年過(guò)去了，去年的儲(chǔ)蓄率仍然有44，歷史罕見(jiàn)的一個(gè)，十幾年的高儲(chǔ)蓄?，F(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家都是十幾、二十左右，日本、韓國(guó)高的時(shí)候30%幾，我們40%幾，50%。這么多儲(chǔ)蓄怎么花？緊接著是這個(gè)儲(chǔ)蓄怎么花？我們大量投資，儲(chǔ)蓄就要投資了，就不是消費(fèi)，一定要投資。但是儲(chǔ)蓄率這么高，反過(guò)來(lái)就是消費(fèi)率低，最終需求不多，你要是一個(gè)勁投資，投資，就是過(guò)剩產(chǎn)能，這就是我們前幾年發(fā)生的事情。
不能投這么多，我們就少投一點(diǎn)，少投一點(diǎn)就會(huì)有一個(gè)剩余，儲(chǔ)蓄了沒(méi)投，那個(gè)錢(qián)干嘛呢？我們過(guò)去的一個(gè)做法，就是買(mǎi)美國(guó)債券，借給美國(guó)人花。剛才說(shuō)2007年我們的儲(chǔ)蓄率51%，那一年外貿(mào)順差、經(jīng)常項(xiàng)目順差11%，那一年我們投資投了40%，剩下的11%，這11%變成了外匯儲(chǔ)備。當(dāng)然外匯儲(chǔ)備還有進(jìn)來(lái)的FDI，還有外資流入。結(jié)果我們就有了四萬(wàn)億的外匯儲(chǔ)備，其中將近兩萬(wàn)億借給美國(guó)人花。這個(gè)錢(qián)總得有點(diǎn)投的地方，沒(méi)有投真實(shí)的東西，你就投了紙，也不是真投了紙，你借給別人花了，打伊拉克或者是做什么。
面對(duì)這種情況，那時(shí)候叫再平衡，就是要增加消費(fèi)，增加國(guó)內(nèi)的消費(fèi)，降低儲(chǔ)蓄率，我們這些也做了，降了六七個(gè)百分點(diǎn)。與此同時(shí)，確實(shí)要思考，你有這些儲(chǔ)蓄，你干什么？與其投到那些國(guó)家債券，國(guó)家債券是收益最低的，他很穩(wěn)定，但是收益最低，還不如投一點(diǎn)真實(shí)的東西。投在國(guó)內(nèi)，可以更多的投，但是國(guó)內(nèi)投資量比重非常大，會(huì)把經(jīng)濟(jì)關(guān)系扭曲得很厲害。因此，確實(shí)還得想，外匯儲(chǔ)備叫國(guó)民凈儲(chǔ)蓄，相對(duì)應(yīng)的經(jīng)常項(xiàng)目順差叫國(guó)民凈儲(chǔ)蓄，儲(chǔ)蓄減去投資之后凈剩那部分，這部分不能都投在國(guó)內(nèi)，你就投到國(guó)外一點(diǎn)。投到什么呢？私人也都在對(duì)外投資，私人我們?cè)谫I(mǎi)各種有價(jià)值的資產(chǎn)，我們?cè)谫I(mǎi)資源，我們?cè)谫I(mǎi)科研能力，我們?cè)谫I(mǎi)產(chǎn)品渠道等等等等，現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)都在外面尋找一些投資機(jī)會(huì)，最近兩年國(guó)內(nèi)產(chǎn)能過(guò)剩。政府的錢(qián)，原則上說(shuō)不能投風(fēng)險(xiǎn)性的資產(chǎn)，就應(yīng)該投在像基礎(chǔ)設(shè)施這樣的長(zhǎng)期性的公共品上，在國(guó)內(nèi)政府投的也基本上是公共基礎(chǔ)設(shè)施，在國(guó)外也要投基礎(chǔ)設(shè)施，基礎(chǔ)設(shè)施投哪兒呢？新興市場(chǎng)國(guó)家，我們周邊的國(guó)家，如果他們能夠更好地發(fā)展，從未來(lái)的角度來(lái)講，對(duì)我們有外部性，什么外部性，我們的市場(chǎng)會(huì)更大。
這是“一帶一路”從資金的角度，從花錢(qián)角度的合理性所在，合理的，有效的利用我們的超額儲(chǔ)蓄。諸位可能還能給出其他的理由，政治的理由，國(guó)際關(guān)系的理由等等，我這是從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度，從經(jīng)濟(jì)上是有理由，可以論證的。這是第一個(gè)想講的問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是一個(gè)長(zhǎng)期投資，長(zhǎng)期投資就有一個(gè)怎么融資的問(wèn)題。這個(gè)不僅僅是“一帶一路”這些項(xiàng)目的問(wèn)題，也是我們國(guó)內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)所需要考慮的問(wèn)題。你想想我們現(xiàn)在著重建的都是什么？高鐵、地鐵、水利設(shè)施、城市基礎(chǔ)設(shè)施，這些東西投下去都是要用幾十年、上百年的。我最近這幾年老舉這個(gè)例子，前三年倫敦慶祝地鐵建成150周年，150年當(dāng)中跑動(dòng)的車(chē)換了很多茬了，但是那個(gè)洞是150年前挖的，修地鐵最貴的就是那個(gè)洞，這就是基礎(chǔ)設(shè)施，你是為幾十年以后，甚至幾百年以后還要用的東西做投資。非常自然的，融資就應(yīng)該是長(zhǎng)期融資，就應(yīng)該向未來(lái)借錢(qián)，向未來(lái)比較長(zhǎng)時(shí)間來(lái)借錢(qián)。確實(shí)要考慮，基礎(chǔ)設(shè)施的融資方式，應(yīng)該是長(zhǎng)期的公共債券的方式，而不是金融融資，而不是簡(jiǎn)單的貸款，貸款可以解決一部分問(wèn)題，但是本質(zhì)應(yīng)該是長(zhǎng)期的。這就是我們國(guó)內(nèi)問(wèn)題的反映。
大家都知道，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)最重要的金融風(fēng)險(xiǎn)就是地方債，是前些年我們搞經(jīng)濟(jì)刺激的時(shí)候，為了應(yīng)對(duì)世界金融危機(jī)，允許地方政府建一些平臺(tái)，以前睜一只眼，閉一只眼，到2009年就公開(kāi)了。融資平臺(tái)借什么錢(qián)呢？三年五年，五年十年，最長(zhǎng)十年，五年的金融債，地鐵還沒(méi)修完，已經(jīng)到了還債的時(shí)候，地鐵的收益在哪兒呢？是以后二十年、三十年、五十年、一百年的收益。一方面確實(shí)要考慮用公共債券的辦法來(lái)支撐，而不是用銀行貸款的辦法來(lái)融資。另一方面，確實(shí)應(yīng)該思考長(zhǎng)期國(guó)債。這個(gè)仍然是現(xiàn)在還在爭(zhēng)議的事情，我們確實(shí)應(yīng)該思考這方面的問(wèn)題。國(guó)際上，我們要“走出去”，要“一帶一路”，反過(guò)來(lái)也要思考這個(gè)問(wèn)題，要長(zhǎng)期投資，長(zhǎng)期債券，同時(shí)考慮到人民幣的作用，考慮到人民幣購(gòu)買(mǎi)力的作用，是不是應(yīng)該更多的發(fā)行一些人民幣的長(zhǎng)期公債，或者是外國(guó)政府，或者是我們項(xiàng)目的融資，也可以做一些長(zhǎng)期的外幣的債，但是如果更多的發(fā)行一些為“一帶一路”建設(shè)所需要的長(zhǎng)期的公債，我覺(jué)得從方方面面都有好處，都是符合這些項(xiàng)目的建設(shè)發(fā)展的性質(zhì)。
第三個(gè)問(wèn)題，就是金融風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題，這是我們現(xiàn)在一個(gè)大的主題，“一帶一路”“走出去”也都是有風(fēng)險(xiǎn)的，長(zhǎng)期債務(wù)也是有風(fēng)險(xiǎn)的。有政府的保障，有政府的支持，這些問(wèn)題可能表現(xiàn)的方式不太一樣，但是仍然是有風(fēng)險(xiǎn)的。
現(xiàn)在的一大塊風(fēng)險(xiǎn)，就是國(guó)外我們投資的這些項(xiàng)目本身的風(fēng)險(xiǎn)，這些項(xiàng)目可能都是好項(xiàng)目，剛才都講了，很多回報(bào)可能很高，潛在的回報(bào)率很高，因?yàn)槟莻€(gè)地方嚴(yán)重缺乏基礎(chǔ)設(shè)施等等。但是也不一定是所有項(xiàng)目都能建好，特別是建好以后能不能很好的管理，能不能在未來(lái)真正獲得收益。我現(xiàn)在任研究院院長(zhǎng)的國(guó)家高端智庫(kù)審核綜合開(kāi)發(fā)研究院，兩個(gè)團(tuán)隊(duì)在給非洲、中亞，包括白俄羅斯，哈薩克斯坦等幾個(gè)地方做項(xiàng)目咨詢，包括基礎(chǔ)設(shè)施，物流基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，包括工業(yè)園區(qū)的建設(shè)，這里面還是有很多問(wèn)題的，在座很多專(zhuān)業(yè)人士，現(xiàn)在我們講“一帶一路”已經(jīng)很多了，講真正要落實(shí)到項(xiàng)目，要研究項(xiàng)目問(wèn)題了，要研究項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題了。比如說(shuō)園區(qū)建設(shè)，要是沒(méi)有園區(qū)，光有了基礎(chǔ)設(shè)施，光有了交通，最后沒(méi)東西運(yùn)，沒(méi)車(chē)跑，最后可能到了沒(méi)車(chē)跑的程度，這個(gè)車(chē)不跑了，因?yàn)檐?chē)皮是空的，在非洲發(fā)生過(guò)這種情況。坦贊鐵路建得非常好，但是后來(lái)沒(méi)得跑，因?yàn)闆](méi)有貨在那兒裝，光單頭跑是不行的，就要建園區(qū)，園區(qū)發(fā)展工業(yè)，建園區(qū)的人現(xiàn)在都是我們的建筑公司，到那兒硬件建完了，也不會(huì)管理，也不會(huì)招商，和雙方的產(chǎn)業(yè)企業(yè)也不會(huì)交流，政府又沒(méi)有規(guī)則，結(jié)果建完了可能廢在那里。有時(shí)候建完了當(dāng)?shù)氐恼饨o別人了，建了一個(gè)學(xué)校，我們不會(huì)管那個(gè)學(xué)校，結(jié)果最后把這個(gè)學(xué)校讓印度人來(lái)管，當(dāng)?shù)厝硕贾肋@是印度的項(xiàng)目，不是中國(guó)的項(xiàng)目，錢(qián)都是我們花的，最后變成了印度的項(xiàng)目。
諸如此類(lèi)，現(xiàn)在我們到了認(rèn)真思考，如何搞好“一帶一路”項(xiàng)目，如何使“一帶一路”項(xiàng)目未來(lái)長(zhǎng)期有收益，作為投資才能有回報(bào)，這個(gè)回報(bào)不是某個(gè)項(xiàng)目的回報(bào)，而是整個(gè)經(jīng)濟(jì)能發(fā)展，這也是我們的目的，是大家共同發(fā)展，共享世界，中國(guó)經(jīng)濟(jì)才能更好的發(fā)展。
個(gè)人觀點(diǎn)，就講這些，謝謝大家！
