編者按：“二十一世紀(jì)最貴的是什么？人才！”。這是電影中一句經(jīng)典臺(tái)詞，然而隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，對(duì)很多企業(yè)尤其是民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，“人才”的確也越來(lái)越成為企業(yè)最敏感的神經(jīng)，掌握著核心技術(shù)或經(jīng)營(yíng)資源的員工往往對(duì)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)起到了至關(guān)重要的作用。為了保護(hù)企業(yè)的利益，我國(guó)早在1996年就出臺(tái)了相關(guān)法規(guī)，限制員工利用掌握的核心資源到原單位競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手兼職、任職，或提供咨詢等服務(wù)，這就是通常人們所說(shuō)的“競(jìng)業(yè)限制”。

　　近兩年，以“競(jìng)業(yè)限制”為案由的官司在我國(guó)越來(lái)越多，而最近中國(guó)混凝土網(wǎng)報(bào)道的弗克員工糾紛案在網(wǎng)上引起了強(qiáng)烈的反響。案件報(bào)道后，先有案件當(dāng)事人張?zhí)埾壬膫€(gè)人申明，后又有弗克公司對(duì)此申明的看法，雙方各有說(shuō)辭，爭(zhēng)執(zhí)不下。近期，中國(guó)混凝土網(wǎng)針對(duì)此次案件相關(guān)問(wèn)題以及減水劑行業(yè)將如何控制好人才流動(dòng)等問(wèn)題，與弗克執(zhí)行董事傅雁進(jìn)行了在線采訪，內(nèi)容如下：

中國(guó)混凝土網(wǎng)：弗克公司最近關(guān)于員工問(wèn)題的事又出新聞了，您對(duì)此有何感想？

傅總：感覺(jué)很無(wú)奈?；氐街袊?guó)已經(jīng)10年了，有很多方面還是不能適應(yīng)。這樣的事情在國(guó)外很少發(fā)生，但是在弗克卻已經(jīng)發(fā)生了二大故事。很難理解，是我們的土地有問(wèn)題呢？還是人心有問(wèn)題？

中國(guó)混凝土網(wǎng)：憑借您在國(guó)內(nèi)、國(guó)外的經(jīng)歷，您認(rèn)為國(guó)際上一般企業(yè)是怎樣處理這類事件的呢？

傅總：跨國(guó)公司一般都是采用職業(yè)經(jīng)理人CEO運(yùn)作模式，日常工作不驚動(dòng)董事會(huì)。知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題是比較敏感的，但是通過(guò)獵頭公司挖掘競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的人才，也是常用的手段，當(dāng)然在運(yùn)作過(guò)程中對(duì)法律問(wèn)題會(huì)非常小心。國(guó)外很多大公司之間有君子協(xié)議，一般不直接接受從對(duì)方跳槽過(guò)來(lái)的人，跳槽需要在一個(gè)過(guò)渡公司做一段時(shí)間，然后再跳就可以了。在利益面前，道理是一樣的，只不過(guò)在國(guó)外比較講究面子。
 
中國(guó)混凝土網(wǎng)：這一事件對(duì)弗克公司的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)會(huì)有什么影響呢？

傅總：是否有直接影響，需要進(jìn)一步調(diào)查，這個(gè)世界很小，有些事會(huì)慢慢露出水面。弗克的研發(fā)中心同時(shí)進(jìn)行著很多課題，特別是對(duì)聚羧酸合成和干粉砂漿核心添加劑的研究，是非常具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的，因此也相對(duì)敏感些。
　　弗克引發(fā)這場(chǎng)討論，目的是希望我們這個(gè)行業(yè)可以規(guī)范起來(lái)，特別是我們外資企業(yè)能起個(gè)模范作用，把好的東西帶到中國(guó)來(lái)。我建議你牽頭，搞個(gè)《尊重人才資源公約》，在網(wǎng)上簽訂。
　　我遇到很多同行的企業(yè)家，對(duì)行內(nèi)的不規(guī)范和無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)都表示很反感，但也很無(wú)奈。同流合污吧，內(nèi)心很糾結(jié)；出污泥不染吧，生存有困難。低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)、偷技術(shù)、挖墻腳等等，都成了生存手段了。我每次回國(guó)外，都向朋友高呼：救救我吧！我們這個(gè)行業(yè)真的生活在水深火熱之中。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：弗克公司作為外資企業(yè)，您對(duì)于中外企業(yè)人才競(jìng)爭(zhēng)理解方面存在哪些差異？

傅總：無(wú)論中外都有人才競(jìng)爭(zhēng)，主要是企圖心不同。但是無(wú)論什么競(jìng)爭(zhēng)，到了我們這里就很容易變成惡心競(jìng)爭(zhēng)。在國(guó)外企業(yè)挖掘人才，主要是需要這個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)和學(xué)識(shí)，而不是這個(gè)人已經(jīng)掌握的資源。他們認(rèn)為只要這個(gè)人對(duì)本行業(yè)有經(jīng)驗(yàn)，在其他公司可以做好，就一定可以勝任本公司的工作。而這里，人才本身的能力到不一定是第一考慮的，第一考慮的是這個(gè)人已經(jīng)掌握的資源，包括技術(shù)秘密、商業(yè)秘密、社會(huì)關(guān)系等等。所以，人家競(jìng)爭(zhēng)的是人才，我們競(jìng)爭(zhēng)的是商業(yè)，我們把人才也作為一種商品來(lái)競(jìng)爭(zhēng)了。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：由此可見(jiàn)，并不是所有的公司都有其道德底線，除了此次的呼吁外，作為同樣是外企的弗克公司來(lái)說(shuō)還將采取什么措施來(lái)將這 “不健康”的東西屏蔽于門(mén)外？

傅總：作為一個(gè)健康的企業(yè)，我們需要尊重人才。所謂人才應(yīng)該是德才兼?zhèn)涞?，所以我們不希望有才無(wú)德的人進(jìn)弗克，在面試和入職前，我們會(huì)做仔細(xì)的詢問(wèn)和分析。在發(fā)現(xiàn)對(duì)方已經(jīng)簽訂了竟業(yè)限制協(xié)議的，我們會(huì)拒絕錄用。一個(gè)人簽訂了協(xié)議，就應(yīng)該遵守協(xié)議，這是做人的基本道德和信用。我們不相信一個(gè)沒(méi)有誠(chéng)信的人，可以成為人才。相反這些人會(huì)成事不足，敗事有余。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：關(guān)于 《尊重人才資源公約》 您認(rèn)為會(huì)能起多大作用，還是流于形式呢？還是為了提高大家的自覺(jué)性？這一方面的法律在中國(guó)目前狀況下能起到威懾作用嗎？

傅總：這是一個(gè)君子協(xié)議，不需要產(chǎn)生多大的威懾作用，但是可以提起企業(yè)的良知。當(dāng)一個(gè)企業(yè)簽訂了公約，我相信一般是不會(huì)去違反的，假如要違反還不如不簽，簽了再違反，形象更差。其實(shí)這個(gè)公約對(duì)企業(yè)穩(wěn)定人才是有好處的，可以防止害群之馬進(jìn)來(lái)，也可以穩(wěn)定勤懇工作的人才。發(fā)展企業(yè)人才庫(kù)，近親繁殖不是好事情，我們研發(fā)中心就特別重視使用其他行業(yè)的人才，他們能我們跨行業(yè)的概念和新思維方式。特別是原創(chuàng)性研發(fā)，很多都在邊緣科學(xué)中產(chǎn)生。我們不喜歡去挖近親的人才。
 
中國(guó)混凝土網(wǎng)：中國(guó)市場(chǎng)還在發(fā)展初級(jí)階段，除了我們混凝土外加劑行業(yè)外關(guān)于產(chǎn)品侵權(quán)問(wèn)題是不是很多？法律對(duì)此是不是重視不夠？現(xiàn)在中國(guó)是不是到了全面整頓知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題的時(shí)機(jī)呢？

傅總：我們的外加劑行業(yè)不是侵權(quán)問(wèn)題了，已經(jīng)是泛濫了。我們不存在知識(shí)產(chǎn)權(quán)，只有知識(shí)產(chǎn)品，他們就像農(nóng)民自留地里的瓜一樣，可以在自由市場(chǎng)任意賤賣(mài)。我們很多領(lǐng)導(dǎo)把占有國(guó)外知識(shí)產(chǎn)權(quán)當(dāng)成是一種愛(ài)國(guó)行為，山寨版產(chǎn)品在美國(guó)就是屬于侵權(quán)產(chǎn)品，但是在我國(guó)被劃為民族產(chǎn)業(yè)。我們公司前幾年的知識(shí)產(chǎn)權(quán)案，就是一個(gè)例子，雖然官司打贏了，但賠償還是非常不相稱的。很多人對(duì)偷錢(qián)的人是小偷沒(méi)有疑問(wèn)，但是對(duì)偷技術(shù)的人也是小偷就是轉(zhuǎn)不過(guò)彎來(lái)。在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面，我們國(guó)家的自由民主遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于法制。有言道：學(xué)壞容易，學(xué)好難。有的外資企業(yè)在中國(guó)時(shí)間長(zhǎng)了，也把中國(guó)當(dāng)成盜竊商業(yè)機(jī)密的樂(lè)園了，只是礙于面子，不好意思自己做，往往會(huì)雇傭中間商和收購(gòu)的中國(guó)公司做操刀手，大肆享用低成本獵取知識(shí)產(chǎn)權(quán)的“中餐”盛宴。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：由于正常人才流動(dòng)是近幾年十分普遍的現(xiàn)象，如果同行企業(yè)的員工想跳槽來(lái)弗克，也可能受到競(jìng)業(yè)限制的原因，那該公司會(huì)如何應(yīng)對(duì)呢？是接受還是拒絕呢？

傅總：我們每次面試時(shí)都會(huì)詢問(wèn)是否簽過(guò)竟業(yè)協(xié)議和其他限制性的協(xié)議，通過(guò)這次事件后，我們?cè)谡衅干暾?qǐng)表上要他們寫(xiě)明是否存在這些協(xié)議，并要他們簽字確認(rèn)，我們還提醒他們我們可能會(huì)和他們?cè)瓉?lái)的公司聯(lián)系。我們把應(yīng)聘者的誠(chéng)信當(dāng)成錄用的第一考量，一旦發(fā)現(xiàn)有違反任何協(xié)議的應(yīng)聘者，我們都會(huì)拒之門(mén)外。弗克不只看重職員的才能，更重視職員的道德品質(zhì)。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：您覺(jué)得通過(guò)此次事件對(duì)整個(gè)行業(yè)發(fā)展、規(guī)范市場(chǎng)有怎樣的意義？

傅總：弗克之所以將此事件公開(kāi)讓業(yè)內(nèi)進(jìn)行討論，主要是希望得到有共識(shí)的企業(yè)支持，通過(guò)一個(gè)和商務(wù)不是直接相關(guān)的話題，和同德同心的同行成為長(zhǎng)期合作伙伴。希望大家可以一起來(lái)摒棄行業(yè)內(nèi)的不良風(fēng)氣，減少惡性競(jìng)爭(zhēng)，規(guī)范行業(yè)道德，讓我們共同創(chuàng)造一個(gè)健康陽(yáng)光的生存環(huán)境。我在加拿大時(shí)，有位當(dāng)?shù)乩习鍖?duì)我抱怨說(shuō)：“我們以前不需要簽合同的，握握手就是君子協(xié)議，再吃虧也要執(zhí)行的。現(xiàn)在是簽了合同還要公正，公正了也可能要打官司?！闭媸鞘里L(fēng)日下啊。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：未來(lái)聚羧酸減水劑市場(chǎng)發(fā)展?jié)摿κ菬o(wú)可估量的，面對(duì)市場(chǎng)及人才的競(jìng)爭(zhēng)，您覺(jué)得行業(yè)內(nèi)應(yīng)如何自我規(guī)范更加有效？

傅總：建材市場(chǎng)在今后的30年都將是欣欣向榮的，我們需要建設(shè)大量的城市和城市間的鏈接設(shè)施，我們更需要建造大量的住宅房地產(chǎn)。我們現(xiàn)在的大量建設(shè)還主要在地級(jí)市范圍內(nèi)，還沒(méi)有涉及到鄉(xiāng)鎮(zhèn)小城。我們只有20%的住宅可以再用50年，80%的房子是需要重建或者新建。這80%房子的使用面積和質(zhì)量是完全不能滿足我們90后、00后孩子們的要求的。我們現(xiàn)在居住的80%住宅的大部分在農(nóng)村，很多是文革后建造的，當(dāng)時(shí)質(zhì)量水平很低，很快就可能是危房了。所以，建筑市場(chǎng)之大無(wú)法估量，新加坡建屋局的組屋都已經(jīng)造了50年了，現(xiàn)在還在繼續(xù)建造。作為建材，聚羧酸是一個(gè)方面，我們已經(jīng)投入了很大的精力，現(xiàn)在我們還在干粉砂漿核心添加劑方面大量投入研發(fā)和應(yīng)用。人才對(duì)我們當(dāng)然是非常關(guān)鍵的，但是你想一想，假如來(lái)的人雖然有些技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)，但是心態(tài)浮躁、沒(méi)有事業(yè)心、樂(lè)于為蠅頭小利跳槽，我們挖來(lái)了不是更危險(xiǎn)？所以，我認(rèn)為人才流動(dòng)和競(jìng)爭(zhēng)，應(yīng)該根據(jù)每個(gè)人的特殊情況，水到渠成地自然進(jìn)行為好。急功近利地挖競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的墻腳，是一種飲鳩解渴的行為。在你挖他的時(shí)候，他就已經(jīng)跟你學(xué)壞了，等有更好的待遇挖他的時(shí)候，他是一定會(huì)毫無(wú)顧慮地拋棄你。用挖來(lái)的“墻腳”建大廈，可能會(huì)解決一下眼前問(wèn)題，但同時(shí)也可能在自己企業(yè)中埋下了種種隱患。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：科研開(kāi)發(fā)、生產(chǎn)加工、市場(chǎng)銷(xiāo)售、售后技術(shù)服務(wù)是一個(gè)獨(dú)立企業(yè)能否長(zhǎng)久生存下去的四大要素，傅總是如何看待這4個(gè)要素的？所有環(huán)節(jié)都涉足人才問(wèn)題，您對(duì)什么人員最看重？

傅總：這四個(gè)方面的人才對(duì)一個(gè)公司都是非常重要的，很難講對(duì)哪一類人最看重。但是對(duì)這四類人才的要求是不同的，如：
　　對(duì)于研發(fā)人才，應(yīng)該具有較強(qiáng)的專業(yè)知識(shí)和創(chuàng)造能力，開(kāi)闊的思維方式是非常關(guān)鍵的。對(duì)個(gè)人性格方面不需要特別要求，內(nèi)向和外向的都應(yīng)該尊重。知識(shí)分子是最需要自由民主的，要給他們自由空間。公司只需要給予非常有限的行政管理（也可以稱為行政服務(wù)）。我自己就是做了大半輩子研發(fā)的，特別能理解知識(shí)分子的特點(diǎn)和需求。我們課題組長(zhǎng)的上下班時(shí)間是自由的，他們隨時(shí)都可以喝喝咖啡，打打乒乓，或者回宿舍小睡一會(huì)，課題也是盡可能按照他們自己的興趣選擇。
　　生產(chǎn)加工方面，應(yīng)該非常嚴(yán)格了（也可以用“死板”來(lái)形容），為了保證質(zhì)量的穩(wěn)定性，我們需要忠誠(chéng)老實(shí)的員工，不但不需要有創(chuàng)意，而且堅(jiān)決反對(duì)有創(chuàng)意。對(duì)于一個(gè)固定的生產(chǎn)流程，嚴(yán)格執(zhí)行的員工就是絕對(duì)滿分的好員工了。假如有好的想法，在沒(méi)有被公司確定并修改生產(chǎn)流程前，必須按照不好的老流程進(jìn)行。這就是弗克保證質(zhì)量穩(wěn)定的基礎(chǔ)。
　　市場(chǎng)銷(xiāo)售人員是應(yīng)該非常靈活的，只要是客戶的需要，就應(yīng)該站在客戶的立場(chǎng)和公司溝通，有的時(shí)候是交涉。銷(xiāo)售人員的立場(chǎng)應(yīng)該是站在客戶一邊，而不是公司一邊。銷(xiāo)售人員的能力是，如何在客戶和公司雙方利潤(rùn)最大化之間尋找一個(gè)平衡點(diǎn)。銷(xiāo)售人員的特質(zhì)應(yīng)該對(duì)金錢(qián)有強(qiáng)烈的占有欲，不想做富豪的銷(xiāo)售，不是好銷(xiāo)售。
　　售后服務(wù)工作，又是一個(gè)辛苦勤勞的工作，需要長(zhǎng)期的現(xiàn)場(chǎng)解決問(wèn)題能力，也需要具備和客戶技術(shù)人員之間的交流能力。我們講長(zhǎng)期客戶的背后，都有一個(gè)優(yōu)秀的技術(shù)服務(wù)團(tuán)隊(duì)。他們維持著公司的信譽(yù)和生存，是公司穩(wěn)定的基本因素。沒(méi)有研發(fā)公司可以吃老本，沒(méi)有技術(shù)服務(wù)就連老本都吃不到了。弗克的技術(shù)服務(wù)人員遇到問(wèn)題需要研發(fā)人員的支持，他們又可以在銷(xiāo)售提成中得到分成，他們和研發(fā)人員、銷(xiāo)售人員是三套馬車(chē)，是唇齒相依、相濡以沫的關(guān)系。一個(gè)公司的團(tuán)隊(duì)精神如何，在售后服務(wù)中可以得到全面的體現(xiàn)。

中國(guó)混凝土網(wǎng)：感謝傅總百忙之中接受我們的采訪。