——對(duì)話(huà)亞泰集團(tuán)董秘田奎武
近日，有消息稱(chēng)，國(guó)家發(fā)改委和工信部有意通過(guò)產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)意見(jiàn)，將中國(guó)目前的6億噸小立窯水泥產(chǎn)能，從明年到2012年，用3年時(shí)間淘汰出水泥市場(chǎng)，此舉將涉及到國(guó)內(nèi)3000多家企業(yè)。
正當(dāng)國(guó)內(nèi)媒體大炒水泥業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩之時(shí)，地處東北地區(qū)的水泥老大亞泰集團(tuán)卻“逆勢(shì)擴(kuò)張”，近1年來(lái)頻頻出手收購(gòu)?fù)瑯I(yè)、合資興辦新的水泥企業(yè)。
9月21日，記者電話(huà)采訪了大亞泰集團(tuán)董秘田奎武先生為投資者答疑解惑。
立足東北放眼俄羅斯
記者：全國(guó)水泥業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩，東北也是這樣的嗎？
田奎武：我對(duì)全國(guó)的情況不便發(fā)表意見(jiàn)。但是在東北這一塊，比如吉林、黑龍江肯定不是產(chǎn)能過(guò)剩的。因?yàn)槲覀児箬F路建設(shè)，包括東北鐵路網(wǎng)的建設(shè)，我們水泥的需求量是超過(guò)供給的。
就拿我們公司來(lái)講，今年到現(xiàn)在為止，我們的水泥銷(xiāo)售特別的快，我們都是四班三倒，晝夜都在生產(chǎn)。同時(shí)在東北，水泥的價(jià)格上漲并不是很快。
記者：今年7月30日，亞泰集團(tuán)公告稱(chēng)，旗下亞泰集團(tuán)圖們水泥有限公司與俄羅斯金雕有限公司就組建亞泰集團(tuán)琿春水泥有限公司，其中圖們水泥擬占注冊(cè)資本的51%。是否從另一側(cè)面說(shuō)明東北水泥市場(chǎng)并未飽和？
田奎武：黑龍江邊境北邊是俄羅斯，我們將來(lái)可能在圖們建設(shè)也可能在琿春建設(shè)，這主要是便于向遠(yuǎn)東地區(qū)像俄羅斯、朝鮮等地區(qū)出口。
但實(shí)際上，我們對(duì)水泥市場(chǎng)的形勢(shì)也有考慮。比如，商品混凝土等產(chǎn)品本身也消化水泥，水泥深加工這一塊要加強(qiáng)。
記者：亞泰集團(tuán)是否還瞄準(zhǔn)海外市場(chǎng)？
田奎武：將來(lái)銷(xiāo)售地可能會(huì)往俄羅斯一些。因?yàn)槎砹_斯的遠(yuǎn)東戰(zhàn)略地位是在逐漸提升的，現(xiàn)在它人口稀少、資源豐富，將來(lái)的投資會(huì)往這邊傾斜的。
水泥產(chǎn)業(yè)尚未有布局全國(guó)的打算
記者：亞太集團(tuán)數(shù)次收購(gòu)的水泥企業(yè)主要集中在東北地區(qū)，亞太集團(tuán)有沒(méi)有水泥產(chǎn)業(yè)布局全國(guó)的打算。
田奎武：我們整合就是立足于東北吉林、黑龍江進(jìn)行，至多涉及到遼寧北部，其它的從來(lái)都沒(méi)涉及。
從目前我掌握的情況來(lái)看，現(xiàn)在沒(méi)有布局全國(guó)這個(gè)想法。
記者：據(jù)業(yè)內(nèi)人士講，水泥生產(chǎn)企業(yè)有一個(gè)地域范圍，它覆蓋的半徑有限，如果超過(guò)這個(gè)半徑就要重新設(shè)廠，企業(yè)才會(huì)有價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。如此，則淘汰落后產(chǎn)能可能難度很大。
田奎武：像這種落后產(chǎn)能，它一般不是上市公司。就我個(gè)人而言，這些小水泥廠本身環(huán)保有的是不合格的，地方政府為了當(dāng)?shù)氐亩愂?、就業(yè)保護(hù)它，其實(shí)這些公司早就應(yīng)該關(guān)停并轉(zhuǎn)了，早就應(yīng)該淘汰。
現(xiàn)在講低碳經(jīng)濟(jì)，肯定是要發(fā)展經(jīng)濟(jì)。在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中要減少二氧化碳的排放，淘汰落后產(chǎn)能本身就是一個(gè)趨勢(shì)。它并不是說(shuō)今年產(chǎn)能過(guò)剩就要淘汰，產(chǎn)能不過(guò)剩的時(shí)候也要結(jié)構(gòu)調(diào)整。
這次面臨世界金融危機(jī)，咱們也要結(jié)構(gòu)調(diào)整，這也是考慮的因素。
小水泥污染嚴(yán)重確實(shí)該淘汰
記者：淘汰小水泥廠的確面臨很多問(wèn)題，并不容易解決。
田奎武：本身就從環(huán)保角度看，這種小水泥廠污染很?chē)?yán)重，確實(shí)應(yīng)該淘汰。
國(guó)內(nèi)有些地方經(jīng)濟(jì)必須要轉(zhuǎn)型，不轉(zhuǎn)型是不行的。全國(guó)要一盤(pán)棋，不能有的地方淘汰有的地方不淘汰，咱還得從國(guó)家結(jié)構(gòu)優(yōu)化大局上著想。
記者：收購(gòu)、兼并、重組是淘汰落后產(chǎn)能的一種有力手段。但像這種10萬(wàn)噸的小立窯水泥廠適合收購(gòu)、兼并和重組嗎？
田奎武：我個(gè)人認(rèn)為這種水泥廠作為重組的可能性比較小。10-20萬(wàn)噸怎么能作為重組對(duì)象呢？除非10-20萬(wàn)噸的水泥廠有資源，收購(gòu)后淘汰落后產(chǎn)能，利用資源再建一個(gè)新型干法水泥廠，這樣就環(huán)保了。
這種淘汰落后產(chǎn)能事實(shí)上提高了產(chǎn)能，但本身這種產(chǎn)品是有社會(huì)需求的。
記者：亞泰集團(tuán)收購(gòu)水泥企業(yè)較多。收購(gòu)是否是一種較好的淘汰落后產(chǎn)能的辦法？
田奎武：我們國(guó)家水泥行業(yè)的集中度是比較低的，所以導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)是無(wú)序的。而上市公司的社會(huì)責(zé)任感是比較強(qiáng)的，無(wú)論是環(huán)保、就業(yè)還是其它方面都是這樣的。
記者：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，行政命令恐怕在淘汰落后產(chǎn)能方面有限。有人認(rèn)為只有殘酷的價(jià)格戰(zhàn)才能達(dá)到這種效果，典型的比如說(shuō)國(guó)內(nèi)的家電產(chǎn)業(yè)。
田奎武：這一點(diǎn)不好說(shuō)。水泥跟其它產(chǎn)品不一樣，水泥的區(qū)域性是非常明顯的，有的區(qū)域是過(guò)剩的，但有的區(qū)域還面臨著大發(fā)展的機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在水泥市場(chǎng)西北部是發(fā)展最好的，其次就是東北。其它地區(qū)可能會(huì)有過(guò)剩的情況。
西方國(guó)家它一年水泥的需求幾乎是恒定的，現(xiàn)在主要是在結(jié)構(gòu)上優(yōu)化，比如說(shuō)深加工產(chǎn)品。但反過(guò)來(lái)講，這樣的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度不會(huì)很快的。
西方水泥的價(jià)格一般是1噸100美元就800塊人民幣左右，咱們國(guó)家在東北1噸水泥也就300塊錢(qián)，從這個(gè)角度看，價(jià)格下降的空間不大了。價(jià)格都逼近成本線(xiàn)了，再打價(jià)格戰(zhàn)，企業(yè)就不生產(chǎn)了。
近日，有消息稱(chēng)，國(guó)家發(fā)改委和工信部有意通過(guò)產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)意見(jiàn)，將中國(guó)目前的6億噸小立窯水泥產(chǎn)能，從明年到2012年，用3年時(shí)間淘汰出水泥市場(chǎng)，此舉將涉及到國(guó)內(nèi)3000多家企業(yè)。
正當(dāng)國(guó)內(nèi)媒體大炒水泥業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩之時(shí)，地處東北地區(qū)的水泥老大亞泰集團(tuán)卻“逆勢(shì)擴(kuò)張”，近1年來(lái)頻頻出手收購(gòu)?fù)瑯I(yè)、合資興辦新的水泥企業(yè)。
9月21日，記者電話(huà)采訪了大亞泰集團(tuán)董秘田奎武先生為投資者答疑解惑。
立足東北放眼俄羅斯
記者：全國(guó)水泥業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩，東北也是這樣的嗎？
田奎武：我對(duì)全國(guó)的情況不便發(fā)表意見(jiàn)。但是在東北這一塊，比如吉林、黑龍江肯定不是產(chǎn)能過(guò)剩的。因?yàn)槲覀児箬F路建設(shè)，包括東北鐵路網(wǎng)的建設(shè)，我們水泥的需求量是超過(guò)供給的。
就拿我們公司來(lái)講，今年到現(xiàn)在為止，我們的水泥銷(xiāo)售特別的快，我們都是四班三倒，晝夜都在生產(chǎn)。同時(shí)在東北，水泥的價(jià)格上漲并不是很快。
記者：今年7月30日，亞泰集團(tuán)公告稱(chēng)，旗下亞泰集團(tuán)圖們水泥有限公司與俄羅斯金雕有限公司就組建亞泰集團(tuán)琿春水泥有限公司，其中圖們水泥擬占注冊(cè)資本的51%。是否從另一側(cè)面說(shuō)明東北水泥市場(chǎng)并未飽和？
田奎武：黑龍江邊境北邊是俄羅斯，我們將來(lái)可能在圖們建設(shè)也可能在琿春建設(shè)，這主要是便于向遠(yuǎn)東地區(qū)像俄羅斯、朝鮮等地區(qū)出口。
但實(shí)際上，我們對(duì)水泥市場(chǎng)的形勢(shì)也有考慮。比如，商品混凝土等產(chǎn)品本身也消化水泥，水泥深加工這一塊要加強(qiáng)。
記者：亞泰集團(tuán)是否還瞄準(zhǔn)海外市場(chǎng)？
田奎武：將來(lái)銷(xiāo)售地可能會(huì)往俄羅斯一些。因?yàn)槎砹_斯的遠(yuǎn)東戰(zhàn)略地位是在逐漸提升的，現(xiàn)在它人口稀少、資源豐富，將來(lái)的投資會(huì)往這邊傾斜的。
水泥產(chǎn)業(yè)尚未有布局全國(guó)的打算
記者：亞太集團(tuán)數(shù)次收購(gòu)的水泥企業(yè)主要集中在東北地區(qū)，亞太集團(tuán)有沒(méi)有水泥產(chǎn)業(yè)布局全國(guó)的打算。
田奎武：我們整合就是立足于東北吉林、黑龍江進(jìn)行，至多涉及到遼寧北部，其它的從來(lái)都沒(méi)涉及。
從目前我掌握的情況來(lái)看，現(xiàn)在沒(méi)有布局全國(guó)這個(gè)想法。
記者：據(jù)業(yè)內(nèi)人士講，水泥生產(chǎn)企業(yè)有一個(gè)地域范圍，它覆蓋的半徑有限，如果超過(guò)這個(gè)半徑就要重新設(shè)廠，企業(yè)才會(huì)有價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。如此，則淘汰落后產(chǎn)能可能難度很大。
田奎武：像這種落后產(chǎn)能，它一般不是上市公司。就我個(gè)人而言，這些小水泥廠本身環(huán)保有的是不合格的，地方政府為了當(dāng)?shù)氐亩愂?、就業(yè)保護(hù)它，其實(shí)這些公司早就應(yīng)該關(guān)停并轉(zhuǎn)了，早就應(yīng)該淘汰。
現(xiàn)在講低碳經(jīng)濟(jì)，肯定是要發(fā)展經(jīng)濟(jì)。在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中要減少二氧化碳的排放，淘汰落后產(chǎn)能本身就是一個(gè)趨勢(shì)。它并不是說(shuō)今年產(chǎn)能過(guò)剩就要淘汰，產(chǎn)能不過(guò)剩的時(shí)候也要結(jié)構(gòu)調(diào)整。
這次面臨世界金融危機(jī)，咱們也要結(jié)構(gòu)調(diào)整，這也是考慮的因素。
小水泥污染嚴(yán)重確實(shí)該淘汰
記者：淘汰小水泥廠的確面臨很多問(wèn)題，并不容易解決。
田奎武：本身就從環(huán)保角度看，這種小水泥廠污染很?chē)?yán)重，確實(shí)應(yīng)該淘汰。
國(guó)內(nèi)有些地方經(jīng)濟(jì)必須要轉(zhuǎn)型，不轉(zhuǎn)型是不行的。全國(guó)要一盤(pán)棋，不能有的地方淘汰有的地方不淘汰，咱還得從國(guó)家結(jié)構(gòu)優(yōu)化大局上著想。
記者：收購(gòu)、兼并、重組是淘汰落后產(chǎn)能的一種有力手段。但像這種10萬(wàn)噸的小立窯水泥廠適合收購(gòu)、兼并和重組嗎？
田奎武：我個(gè)人認(rèn)為這種水泥廠作為重組的可能性比較小。10-20萬(wàn)噸怎么能作為重組對(duì)象呢？除非10-20萬(wàn)噸的水泥廠有資源，收購(gòu)后淘汰落后產(chǎn)能，利用資源再建一個(gè)新型干法水泥廠，這樣就環(huán)保了。
這種淘汰落后產(chǎn)能事實(shí)上提高了產(chǎn)能，但本身這種產(chǎn)品是有社會(huì)需求的。
記者：亞泰集團(tuán)收購(gòu)水泥企業(yè)較多。收購(gòu)是否是一種較好的淘汰落后產(chǎn)能的辦法？
田奎武：我們國(guó)家水泥行業(yè)的集中度是比較低的，所以導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)是無(wú)序的。而上市公司的社會(huì)責(zé)任感是比較強(qiáng)的，無(wú)論是環(huán)保、就業(yè)還是其它方面都是這樣的。
記者：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，行政命令恐怕在淘汰落后產(chǎn)能方面有限。有人認(rèn)為只有殘酷的價(jià)格戰(zhàn)才能達(dá)到這種效果，典型的比如說(shuō)國(guó)內(nèi)的家電產(chǎn)業(yè)。
田奎武：這一點(diǎn)不好說(shuō)。水泥跟其它產(chǎn)品不一樣，水泥的區(qū)域性是非常明顯的，有的區(qū)域是過(guò)剩的，但有的區(qū)域還面臨著大發(fā)展的機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在水泥市場(chǎng)西北部是發(fā)展最好的，其次就是東北。其它地區(qū)可能會(huì)有過(guò)剩的情況。
西方國(guó)家它一年水泥的需求幾乎是恒定的，現(xiàn)在主要是在結(jié)構(gòu)上優(yōu)化，比如說(shuō)深加工產(chǎn)品。但反過(guò)來(lái)講，這樣的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度不會(huì)很快的。
西方水泥的價(jià)格一般是1噸100美元就800塊人民幣左右，咱們國(guó)家在東北1噸水泥也就300塊錢(qián)，從這個(gè)角度看，價(jià)格下降的空間不大了。價(jià)格都逼近成本線(xiàn)了，再打價(jià)格戰(zhàn)，企業(yè)就不生產(chǎn)了。
